swedishGT40

Nu funderar jag för mycket och blir osäker igen. Borde inte 4länken ge uprighten en lätt roterande rörelse beroende på om den fjädrar upp eller ner? Och har man lika långa stag så blir det istället en pendlande rörelse. I båda fallen så borde upright vilja vrida sig runt sig självt eller dras framåt vid infjädring. Detta orsakar i sin tur toe in. Detta klipp visar dock inga av dom tendenserna, hur går det till? https://www.youtube.com/embed/E-N18v9LufQ Om dessa tendenser finns som jag tycker dom borde göra, så border det väl mer eller mindre vara ett krav på uniballs överallt i bakvagnen för att slippa brytande krafter i eventuella bussingar som man monterat mot chassiet i bärarmarna? För att sätta rätt offset på övre infästningen uprighten måste jag således bestämma mig för storlek på uniball i upright samt bussning eller uniball i chassiänden av övre bärarmen. Då detta bestämmer hur mycket det kommer att bygga i sidled.

Efter samtal med Henrik och Thomas så känner jag att jag förstår lite mer och kan våga mig på att gå vidare med designen. Ska börja krafsa ihop uprighten i 3D miljö snart o sen får 4länkarna komma efteråt när jag simulerat rörelserna från cirklarna dom skapar.

Det jag klurar på är att stötisarna endast finns med 1/2" eller 12mm bussning eller ledlager. Så antingen får stötisen ett eget fäste i uprighten, eller så bör man lämpligen köra m12 ledlager. Hade nämligen tänkt köra m16 överallt för att hålla det enkelt, men kanske får tänka om.

Har ni andra som gått igenom SFRO behövt tagit hänsyn till detta? Detta är fotat ur byggboken, och jag har noterat att folk kör m12 uniballs lite här o var. Och ingen kör då m18 som det står i boken. Tankar?

Henrik wrote: Hej, Reaktionsstagen skall inte vara parallella. Vi diskuterade detta tidigare i tråden gällande antisquat. Kolla bilden nedan men det finns mycket att googla på också. Mvh Henrik Ja, men jag fattade det inte 😊

Får klura lite på coilovers, protech ligger inte allt för långt bort i tankarna. Avo dubbeljusterade ligger bra i pris, men är skit? Nu till en annan fundering istället. Jag vet inte hur man ska hantera hybridbakvagnens geometri när det gäller fyrlänken. Båda länkarna skall vara lika långa, det är jag med på. Men kolla bilden. Att lutningen på infästningen till upright och kaross skall vara samma är jag införstådd med. Men vad gäller vinkeln sett bakifrån? Röda cirklarna är om man sätter infästningen lika för både upright och stag, då är det 10° förskjutning i sidled sett bakifrån. Eller så gör man dubbla infästningen i uprighten nertill för att ge dom blåa cirklarna istället och hålla infästningens vinkel vertikal sett bakifrån. Vad är det man ska tänka på här för att få det rätt? Ska stagen ligga horisontellt vid rideheight?

Just ja, glömde fråga om rekommendationer på coilovers? Jag är lite kluven, man vill ju inte snåla och köpa "skit", men samtidigt så kommer bilen aldrig se salt och troligen inte vatten heller. Så hur pass "bra" coilovers behöver man egentligen, borde kunna räcka att köpa spax, eller avo t.om. kanske? Vad valde ni och varför? Vill iaf ha separat justerbar bound och rebound, men behöver inte vara från kupén, utan det räcker med justering på själva dämparen istället då det inte direkt är något man kommer ställa i farten iaf så.

Tips på vart man kan köpa uniballs, skydd, distanser, svetsändar m.m. till vettigt pris och hög kvalitet? Snowball var billiga, men saknar komplett sortiment. Speeding var avsevärt dyrare men sålde allt man behövde. Några tips här? Vill få fram dessa komponenter så jag vet hur mycket dom bygger när jag designar bakre upright.

ingvar wrote: Hej Ett tips Ser ut som du tänkt använda en övre kulleden från jagga såsom undre ...? Jag hade själv tänkt samma då dessa klarar klart mest vinkeländring, men fick inte ett klart godkännande för det ur hållbarhetssynpunkt. Undre kulleden från jagga funkar inte heller då den är typ "baklänges" genom att sitta bultad på spindeln och fästes i en konanslutning på bärarmen. Få nedre kulleder från produktionsbilar med A-armsframvagn klarar den vinkelförändring som behövs på en Gt40 vid fulla styrutslag samtidigt som man också har vettig fjädringsväg och reserv för rörelse som tolerans till bottning av kulleden. Exempelvis den vanligt använda (som även jag tänkt använda) nedre kulleden till Volvo 140 har jag insett ger stora problem med tidig bottning om man inte är extremt noggrann med designen hur kulleden installeras vinkelmässigt på bärarmen i förhållande till styrspindeln. Tyvärr har jag kommit fram till att den vid fulla styrutslag inte klarar den fjädringsväg på 100mm som jag planerat plus krävd rörelsereserv så jag är inne på att hitta annan lösning.... Hej Ingvar och tack för omtanken, men jag tror du missade lite info om lederna. Jaguarleden sitter original som övre spindelled och gör således även det på min design. Miataleden sitter original som undre spindelled och gör således även det på min design. Så det borde vara lugnt EDIT: Ritat klart grunden för undre bärarmen, det ska adderas infästning för coilover när jag vet måtten på den (dvs. när jag köpt en uppsättning)

Första designen klar. Ska rita undre bärarmen när jag fått miatalederna och hjulaxelmåtten från Thomas. Man hinner med en del när man är föräldraledig EDIT: Fått måtten av Thomas, och ironiskt nog så råkar det vara EXAKT dom måtten jag räknade ihop tidigare baserat på Bo's färdiga bil och med lite justering för att hamna i centrum 😆 Så dags o rita ihop resten med andra ord, nu har jag lite o rita på.

Får ut 57mm scrub o 10°kpi med mx5 spindel. Sådana är beställda. Kapade upp en jaguarspindel för o mäta ut tappen o kulcentrumet. Offset 7.5mm från bulthålens höjd ligger kulan. Så mycket ska alltså spindeln upp från centrumlinjen på övre bärarmen. Undre bärarm måste tänkas om lite för att acceptera mx5 spindeln.

Senaste måtten att bygga på. Ska försöka trolla lite med annan design på spindlar och få ner kpi till 10° om det går. Ritningen är med -1° camber vid RH Kommer ny bild. Vita KPI linjen är 60mm scrub och 10° KPI, det är målet!

Henrik wrote: Tror att du nu gjort en bra förstudie -ser bra ut så kör nu!! Mvh Henrik Tackar, har ritat iordning främre bärarmarna utan styrväxel och infästning för coilover nu iaf, inväntar en sista källa för mått i längsled så jag vet exakt vart jag ska placera ut axlarna på chassiet för hjulen. Då kan jag finjustera bärarmarna för de måtten och gå vidare och göra klart bakre upphängningen som jag redan börjat pilla på lite smått. Sen så ska ju även upright för framvagnen designas senare också. Kommer o försöka o göra den så enkelt som möjligt genom att placera ut dom tre viktiga punkterna(nav, och spindlar) och sen "bara" lappa ihop plåt för o låsa ihop grejerna. Arm för styrled och fästöron för bromsok får tillkomma när grunden för spindeln är klar.

Efter insikt och förändring av förhållandet mellan övre och undre bärarmslängderna så har jag nu hittat en uppsättning som jag tror blir bra. Har satt framvagnen till 1°camber vid RH och RC på 85. RC rör sig snarlikt vad infjädring och roll gör och följer nu väldigt fint. Det enda kvar att se över är väl om man vill ha mer eller mindre camberkompensering vid fjädring möjligen. Men en grund är definitivt fastställd 😆

r-2 wrote: Längre bärarmar är bättre men vi måste ju ha fötterna någonstans 😃 Prova dig fram med olika vinklar/infästning på bärarmarna. Mycket vinkel på övre ger mer camberkompensation men för mycket så blir RC rejält livligare. Utgå från lite olika nedåtlut på undre och labba på med övre så får du till höjden. Det är f.ö. bra att få ordning på RC då bilen måste få röra på sig, fixa RC med för mycket krängare gör bilen stummare och "känslan" kan förvinna, man får sämre feedback. Vad som är rätt vet jag inte och helt rätt finns nog inte . Det är så mycket som påverkar i den här kompromissen vilket är bra. Det ger framtida justeringsmöjligheter, statisk camber, dämpare, fjädrar inte minst däckval som Henrik skrev mm. Får man till grundgeometrin ok så ökar chansen att sedan justera bilen IRL så man trivs i den. Köra bil som skräms är ju inte så kul. 😲 EDIT: Ni andra som har suttit och klurat på detta och gjort eget. Hur har ni resonerat? Ok, ska leka runt lite, men när jag ändrar vinklarna så skjuter jag RC också. Är ju egentligen rätt nöjd med ett lite högre RC då det innebär att bilen kommer kränga mindre då skillnaden mellan RC och CGH är mindre = kortare hävarm för att kränga bilen. Ös på med info och tankar här gärna, ni som designat själva. EDIT: Leker lite med bärarmarna och uprightpunkterna, hög vinkel på övre bärarmen ger hög RC i startläget och lägre RC förändring, men också extrem vinkel. Låg vinkel ger låg RC i startläget, men dubbla RC förändringen mot CGH vid infjädring...

Ok, jag är med faktiskt 😃 Men hur sänker man förändringen av rc? Ligger runt 100mm rc från start och den rör sig rätt bra. Behöver väl få längre bärarmar för o lugna ner rc, och det är inte möjligt. Kompensera med k-hämmare?

r-2 wrote: Det ska följa CGH, dvs följa chassit med några mm tolerans. Det hela påverkas av vilka vinklar man väljer på bärarmarna som i sin tur åste ha sina ungefärliga längder för att passa in i bygget. Jag upplever det lärorikt att testa olika varianter i cadden. Där ser man... Följdfråga då, finns det något sätt o få fram CGH? den är satt till 300 från start i Casim, men hur ska jag veta vart centrumet för tyngden på bilen ligger utan o veta vikt och fördelning? Lägger upp nya bilder från både CAD miljön och Casim. Har nu gjort små justering så att övre bärarmen skär motsatt sidas undre bärarm precis ute vid spindelleden. Detta skall tydligen ge vettiga camberrörelser. Undre armen ligger aningens neråt nu i lutning också. Caster ställd till 6,5° som ursprungsläge iaf, så får justeringen göra ett par graders marginal åt båda håll.

Oj, ser att ett par värden i Casim är lite off. Förstår då din kommentar Henrik 🙂 Fälgoffset skall vara -6 inte -16. Så där försvann 10mm scrub. o sen är inte KPI riktigt riktig ser jag. Ska finlira lite på det ikväll för o få till mer korrekta värden. (scrub ska vara 55) Noterar förhållandet mellan Caster o KPI och får väl sätta 7° caster inbyggt i spindeln med justering åt båda håll. Någon som har koll på vilken vinkel eller förhållande man vill ha på övre bärarmen? Har fått höra någonstans mellan 15-20°, men kommer inte ihåg källan och om det ens är korrekt. Arto, hur mycket rörelse i rollcentrat brukar man anse vara acceptabelt?

Någon som fattar sig på Casim bättre än mig? Detta är vad jag fått ihop hittils iaf, fattar mig inte på om värdena är vettiga eller inte från casim däremot...

r-2 wrote: Du ska väl ha lite rake, 100mm fram och 125 bak i markfrigång, typ Ja, tydligen är det så. Vilket jag inte hade någon koll alls på innan. Fick samma kommentar från Lvov. Har ritat för 114mm frigång fram och 127mm bak (4,5" och 5") och då ser det klart bättre ut, har kommit närmare centrum av fälgen med undre bärarmen och det ger mig lägre kpi och scrub.

Har varit o kikat på den orangea färgen i verkligheten på en mustang, och är inte kompis med den längre 🙂 Funderar starkt på en gulfblå med en fet orange stripe rakt över bilen och sedan dekorera trösklarna med den klassiska texten, men i den mörkblåa gulffärgen. Eller en guldblå med dubbla vita stripes och vit tröskeldekor. Tiden får utvisa 🙂 Sitter o räknar spårvidd och lite sånt, men ser rätt snabbt att den optimala höjden för bakre hjulaxeln borde vara 226mm vid 10cm markfrigång för att ha en rak vinkel. Detta kommer jag såklart aldrig uppnå då motorn skulle hamna väldigt högt upp. Men frågan är hur pass stor diff i höjdled vi kan acceptera på axlarna. Höjer jag markfrigången till standard 12,5cm så är jag "endast" 5cm ifrån om jag monterar växellådan så lågt det går (1cm marginal från underliggande balk) men då måste jag onödigt högt med infästningen av undre bärarmen fram för att hålla den rak mot marken.

Henrik wrote: Den blå var riktigt snygg. Personligen gillar jag 15 tum bättre än 17 men det ligger ju i betraktarens öga:-) Här är länk med mått http://vintagewheelsus.com/index.php?main_page=index&cPath=18 Mvh Henrik Tack för insikten Henrik, blåa är en av mina favoriter också, men jag undviker gärna metallic pga. svårheten att reparera stenskott/skador. Därför lutar det för tillfället antingen åt den "rena" vita med blå metallic stripes(folie), eller en orange med extra lager klarlack för att få djup i den. Mått på fälgarna har jag stenkoll på då jag fått ritningar från Bob, det jag saknar är mått på axelpositioner och tillgänglig bredd mellan insida skärmkanter fram o bak. Ska måtta i helgen på en GTD som sagt, och sen räkna baklänges och hoppas jag kommer i mål 🙂 EDIT: En nyfunnen kompis i färgträsket, den ligger där uppe o slåss med dom andra nu, helt klart 🙂 (Skall vara svarta stripes istället dock, i samma stil som generellt GT40 -66) Valencia orange från en specialversion av nya GT40, (grabber orange Ford mustang)

Tack för inputen. Har fortfarande inga mått för varken hjulen eller tyggbågen mot karossen. Ska mäta på en GTD kaross i helgen. Sen ska vi räkna vart vi hamnar med lutning osv. På hjulupphängningen. Strävar efter looken som CAV har på sina vintagewheels skodda bilar. Postar lite bilder för att klura på färgval, de lär ju ta ett tag 😊

Henrik wrote: Strålande jobbat - riktigt snabbt!!! Mvh Henrik Tackar, en fråga till er som valt att köra med färdiga spindlar t.ex. volvo eller särskilt wilwood pro. Hur högt ligger ni i scrub? Jag sitter o räknar lite vart jag kan hamna, och inser rätt snabbt att både kpi och scrub hamnar högre än jag skulle vilja för att få plats med undre bärarmen och inte ta i bromsskivan... Vi pratar 57mm scrub och 14° KPI för att jag ska hamna bra. Och då blir övre bärarmens längd lidande direkt. Är det någon som skulle vilja dela med sig av sina skisser och värden för jämförelse? (skriv inte ut mått ni inte vill ska delas såklart) Iofs är originalscrubben horibelt hög(100+ om man fått rätt info), och där vill vi inte ligga 🙂 Läste iofs. nånstans att bakhjulsdrivna bilar gärna ska ligga mellan 20-75mm scrub. Så ska man lyssna på det så är det ju inte helt galet, men vill gärna upp så jag ligger på 11° KPI istället för 14° iaf.

Ramen är färdigsvetsad för nu. Ska svetsa ryggbågen när jag har kollat av några mått till. Så nu blir det lugnt i garaget ett tag