_coffe_

Det där ser ju riktigt bra ut Tommy!! På tal om inget, jag kunde inte skicka något PM till dig trots att jag försökte tre gånger... Så jag hoppas att dem inte kommer fram alla tre :P Jag och farsan är i Vansbro och jobbar dom närmaste veckorna... Kan det vara så lägligt att ett litet garagebesök hade varit möjligt?! :D

Jag skickade iväg ett "litet" PM till Persson på fmcs-forumet... Så får vi se vad han kan berätta och visa mig... Så som det känns nu vill jag helst ha saker som är "bolt-on" på motorn så att jag inte behöver förstöra något eller göra några misstag som kostar mig en motor... Det enklaste (och kanske bästa) vore att få tag i ett par kolvar från motorn utan kat eller att beställa från något företag, kanske Burton... Ska plugga in katalogen lite mer tänkte jag ;) Eller finns det någon rekommenderad kolv hos Burton eller någon annanstans som passar pang på? Är det samma dimension på bulten i kolvändan på saab- och pinto-stakarna??

ojdå, det visste jag inte :P trodde det var i ett annat forum :P

Det där var ju riktigt smart!! Undra hur lång tid det tog att komma på den underbara idéen!!

Jag skulle vilja ha ett litet "övervakningssystem" i bilen där man loggar insug-, avgas-, vatten- och oljetemperaturer samt oljetryck och kanske avgastryck i realtid... Detta skulle jag vilja ha lite snyggt visat på en, kanske, 7" display på instrumentbrädan... För att visa detta så måste jag ha en liten dator, samt ett litet system som tar in alla signaler, tolkar dom och skickar dom vidare till datorn, ett program på datorn som tolkar signalerna och visar dom i displayen... Jag kan själv lite elektronik men verkligen inte tillräckligt för att få denna lilla dröm att gå i uppfyllelse.. Finns det någon här som skulle kunna hjälpa mig att pussla ihop ett sånt system?? Eller är det en omöjlig uppgift att hålla detta någorlunda realistiskt, inte så tungt och hyffsat "locost"?? Med hjälp av dessa värden skulle man absolut få mycket större möjlighet när vi kommer till mappningen och för att få större koll på hur motorn mår och hur hårt man kan pressa den... Jag tycker att det är lite märkligt att man inte har mer övervakning rent generellt på bilmotorer... Jämför med sjöfart eller flyg där varenda liten grej övervakas oerhört noga... En motor är ju en motor och dom beter sig likadant oavsett hur stora eller små dom är, bara för att dom sitter i en bil betyder ju inte det att dom är mindre viktiga... Iof så är det ju tråkigt om ett flygplan trillar ner för att man inte haft tillräcklig koll på motorn, men ändå... Ni fattar ;)

Eller så gör man kanske bara så att man vänder på plenumet, kapar bort rören från flänsen och kortar av den raka delen lite grann och svetsar dit allt igen... Det är väl kanske enklast... Det blir en jäkla massa räknande det här med insugsrören... Hur stora böjar kan man ha?? Om man tänker lite om det som man har läst så är det väl inte jättebra att ha en 90graders böj?! Eller den kanske inte stör luften så mycket när den väl har gått in i rören från plenumet!? Det borde den ju iof göra då luften kommer att "studsa" mot böjen då luftens enklaste väg är att gå rakt... Det kommer ju i sin tur att skapa turbulens... Knepigt värre det här... Är alla fyra rör lika långa på originalinsuget?? Ögat kanske bara luras när plenumet lutar så som det gör....

Jag har ju glömt alla termer när det gäller motorn sen maskinskolan... Men vad innebär det att in vevaxel är strokad?? Och vad menar dom med slag på 82mm?? Är det samma som komphöjd i detta fallet?? Gamla saab-motorer ligger väl i princip på var mans bakgård och skräpar så en sån kan jag säkert få tag i lätt, detsamma med ett par stakar... Är det samma dimension på kolvbulten i ett par saab-stakar och dom mahle-kolvarna?? Fan att jag sålde min saab-motor, där hade jag ju allt... Ska man använda ram- och vev-lager till en saabvev eller till en ford? :P Det spelar säkert ingen roll va?? Gamla saab-motorer är väl i princip Ford fast med en saab-kåpa på istället :P Tänkte på en till grej :P Är det exakt samma stakar som sitter i alla 99- 900- och 9000motorer?? Passar dessa rakt av på vevaxeln i pinton eller ska jag även byta vevaxel?? Borde inte saabaxel passa rakt av, eller det kanske i grund och botten är exakt samma?! Det är ju som sagt jäkligt mycket ford-delar som saab har använt... Det är ju samma med den gamla v4 motorn, det är ju en fordmotor... Hur vet man vad man ska ställa in kammen på för gradantal när man har planat toppen en skvätt? Enklast är väl att skaffa ett ställbart kamdrev och sen experimentera sig fram till vilken inställning som blir bäst?! Jag kom på det med värmen och kylan nu när du skrev det Thomas, jag fick samma tips när jag skulle ha isär mina kolvar till saaben... Det är bra att det finns så många kunniga här på forumet så att man får förklaringar för allt och kan bolla lite tankar :) Nu när jag tänkte lite till, det behöver ju inte vara samma vevaxel... Det är ju klart att det kan vara samma diameter på själva vevstakslagret men olika avstånd mellan stakarna på en saab och en pinto-vev.... Så det behöver ju inte vara samma... Jaja, så blir det när man skriver det första man tänker på utan att först resonera med sig själv... En sak till, man behöver inte modifiera något alls för att få vevstakarna att passa i blocket?? Haha, ursäkta att jag tänker högt hela tiden... Men det känns rätt bra att få skriva av sig allt man tänker och funderar på :P

Det är ju tur att du inte kör bilen med den där burken i handen ;) Men men, det är ju så gott om inte annat!! :D

Här är en riktigt bra sida som förklarar och har med lite mer matematiska formler och tekniska benämningar: Insug- och avgasteknik Då har jag lite tekniska frågor om pinton... Hur stort är plenumet i kubik? Hur stort är innerdiametern på insugsrören och hur stor är diametern på själva insugskanalen?? Jag har räknat lite och använt Smith & Morrisons metod för att räkna ut längden, formeln ser ut som så: L=(Vljud/(r/s))x(90grader/720grader) där L = Inloppets längd i meter från ventilens centrum till ytterkanten på insugsröret. Vljud = Ljudhastigheten vid 20graderC som är 340m/s. r/s = Motorns varvtal i varv per sekund (där man vill placera toppen på effektkurvan) 90 grader = Övertryckets längd i vevaxelgrader. 720 grader = Motorns rotation i vevaxelgrader för de fyra takterna. Jag räknade då på att lägga effekten vid 6000 rpm, alltså blir r/s = 6000/60 = 100.... Med denna metoden får man anta att rörets innerdiameter är lika stor som inloppets diameter och man tar ingen hänsyns till slagvolym eller kompressionsförhållanden... Den enda skillnaden när man inte gör det är att man får lite fler decimaler i svaret, det är förvånansvärt lika och i mitt fall där jag inte bygger en riktig sportbil på flera hundra hästar så känns det som om det spelar mindre roll om det blir 1 cm kortare/längre... Iaf, resultatet jag får fram är iaf att jag kommer att ha en längd på ca. 46 cm... Jag vet inte riktigt exakt hur lång själva insugskanalen är men låt oss anta att den är 4 cm... Då har vi 42 centimeter kvar, från det kan vi också stryka flänsens tjocklek på 1-2 centimeter och vi har då ca. 40 centimeter långa insugsrör kvar... Detta är väldigt långt för att få plats i en sjua, tyvärr... Nackdelen är att man får placera effekttoppen så högt upp i registret... Vid 7000 rpm så blir rören, enligt ovan nämnda grova räkneexempel, ca 30 centimeter.... Ni förstår ju själva nu att effekten hamnar högt upp... Det är väl därför rören redan är böjda från början på dessa insug... Räknar man även med trattarna i insuget så kan man ju korta ner rörens längd med 2-3 centimeter till... Men det är fortfarande väldigt långt... Med en rörlängd på ca. 20 centimeter har vi lagt effekttoppen på 9000rpm... Om jag varvar så mycket med pinton får jag nog kolvarna i knät :P Däremot så vet jag inte hur effektkurvan ser ut rent allmänt över varvtalsregistret... Det kan ju vara så att man fortfarande har hyffsat hög effekt även vid lägre varvtal, även om toppen ligger på 9000 rpm...

Jag har 8.5:1 på dom originalkolvarna som sitter i pintomotorn nu... Dom med kat har visst lägre komp än dom motorerna utan... Då skulle man ju kunna köpa såna kolvar då det är 9.5:1 som du säger... Kan man öka slaget något, eller då passar det inte?? Kollar man på dom vw-kolvarna som nämndes lite tidigare så är det slaget som ligger närmast på 82mm... Slaglängden är väl den totala längd som kolven rör sig från NDP till ÖDP va?? Då borde man ju inte kunna öka på den något, då får man väl skaffa sig en tjockare toppackning?! Det är mycket med det tekniska :P Edit 2: En till grej jag kom att tänka på, hur högt går kolven i cylindern på en originalmotor? Det kanske går att öka slanglängden lite grann om den nu inte går hela vägen upp så att säga... På det viset öker man väl kompet också va?? Edit 1: En annan grej föresten, pressade kolvbultar är väl egentligen inte så knepiga att få av från staken... Det som är knepigt är ju att få in dom igen så att dom inte skär sönder något när man slår in dom... Eller jag kanske bara inte har varit så varsam och använt rätt verktyg (gummiklubba och dorn) till dom kolvar jag tidigare haft isär från staken där det varit pressat... :P

Förlåt att jag drar upp en gammal tråd :P Om man kollar på dom här kolvarna på rally design, dom tre nedre är ju till min motor... Kolvar Den längst ner har "standard bore" på 90,8 mm... och sen finns det en med plus 0,5 mm och en med plus 1 mm... Öker man mm så ökar man väl kompet?! Men vad är "standard"?? Är det här ett bra pris för ett par kolvar eller?

Ja, vi är nog några stycken som funderar på samma sak som du Fredrik... Iaf jag... Det jag undrar mest är hur korta rören får vara utan att motorn blir helknasig... Jag har läst lite om det där och det är som Thomas säger att ju kortare rör man har desto högra upp på varvtalskurvan lägger man toppeffekten... Frågan är bara vad som händer om man har riktigt korta rör med låga varvtal och tomgången... Vad händer om man sätter olika längder på rören så att man sprider ut effekten över ett längre varvtal, eller blir det för stor obalans på något vis mellan kolvarna?? Det är riktigt svårt det där med geometrin... Nästa grej jag tänkte på med är vad händer med plenumet när man kortar ner rören avsevärt jämfört med original... Plenumets volym är säkert uträknat för en viss mängd luft vid den rörlängdes som är original på insugsrören.... Eller det kanske inte spelar någon roll det heller?! Det här med att vrida "bruken" - plenumet 90 grader borde ju inte spela någon roll... Iaf inte när det gäller plenumets storlek och luftväg... Det enda man får göra är att antingen sätta trattar på rörbitarna som man svetsar dit eller så fasar man av kanterna, rundar dom in i rören... Detta är för att man inte ska få den turbulens i luften som det kan bli vid en skarp kan som det kommer att bli annars.... Soppan spelar ju ingen roll när det gäller själva plenumets utformande, bara man får plats med fuelrailsen vid insuget... Men det går ju alltid att anpassa efteråt om det vore så... Som sagt, massa knepiga grejer det där!

Jag tänkte på en annan grej med insuget... Skulle man inte kunna kapa bort rören mellan flänser och själva "burken" eller vad man nu ska kalla den, andra änden på insugsrören... Sen skulle man bara kunna svetsa fast lika långa rör i flänsen och sen i burken?? Eller??

Nä, det ska nog inte ha någon betydelse... Den mäter ju enbart luftflödet och det blir ju ingen skillnad på det hur man än sätter den... förutom bakåfram då kanske!?

Nu hann jag aldrig mäta innan jag åkte iväg på jobb, men till helgen ska jag hem en snabbis, då kanske jag hinner...

Jag tänkte kolla om det är någon som har ett modifierat pintoinsug liggandes eller om det finns någon som vill modifiera mitt redan existerande!?

Kanske en liten uppdatering... Det var hundra år sen jag skrev i min byggtråd :P Just nu så tar min Porsche upp hela garageplatsen så det har inte blivit så mycket seven-bygge där... Pinto-motorn är snart helt nerplockad och tills det att Porschen förvisas ur garaget så ska den renoveras, snyggas till och målas lite... Det samma hade jag tänkt att göra med växellådan, diffen och lite annat sånt där krims-krams :P Planen på en egengjord ram har jag gett upp då jag upptäckte att mina svetskunskaper var lika med noll och jag känner att bygga en bil som första svetsprojekt är lite overkill och dessutom inte så säkert... Min bil ska hålla för lite våld och bana :) Jag kommer inom en snar framtid att beställa en ram genom mikael och hans eminenta lilla företag... Jag hoppas att jag kan komma på lite olika evenemang detta året även om jag inte har en seven för att få träffa alla trevliga byggare runt om i landet och även få lite inspiration och idéer... Jag har klart för mig precis hur min sjua ska se ut i huvudet, men det är ju ändå lite praktiska detaljer som ska lösas innan en färdig bil står på hjulen och lacken är på plats :P Men just nu är det iaf stor inriktning på motorn i första hand, växellåda och diff som nummer 2... Det är ju skönt att ha dom delarna klara innan man börjar bygget med själva ramen... Jag vill inte ha en massa småprojekt vid sidan av det egentliga bygget utan kunna inrikta mig på det enbart för att få det så bra som möjligt! Men men, snart så börjar det bli mer och mer verklighet med min mattsvarta mk, men snygga matta silverdetaljer!! :D Tack för ett underbart forum och jag önskar er alla ett trevligt 2008 och jag hoppas att jag snart börjar på allvar med mitt bygge!!

Jag kan sticka ut i garaget imorgon och mäta hur bred växellådan och sprängkåpan är om jag hinner... Om det nu inte är någon annan som vet måttet och hinner före mig!?

jaså, det kanske den har... jag vet faktiskt inte, har inte så stor koll på flänsarna... ni nämnde saab tidigare så jag tänkte att det kanske var samma...

Jag ska kolla när jag kommer hem om jag har kvar turbon från min saab-motor... Om jag har det så kan du få köpa den för en billig peng... Den har så vitt jag vet gått helt felfri... Den kommer från en 9000 turbo från -86, minimalt med glapp och snurrar fint...

Ja, han ville ha 200 spänn och det är ju nästan ingenting... Så det kan ju vara värt att köpa den för att kolla kolven och fixa ordning dom.. Det verkar vara lite halvknepigt att hitta dessa gamla kolvar... Jag har sökt en del och det jag hittat har antingen varit svindyrt (skroten) eller kasst...

Då ska vi se, han hade kollat fel och det stog fyra 2:or i rad... så då är storleken två då? Ska kolla min och se hur det ser ut, har inte gjort det än :P Sen fick jag en bild på kolven, det ena jacket ser lite djupt ut... Men jag slänger in en bild här så får du kolla och se vad du tycker...

Jaha, okej... Ja, det låter verkligen skumt om det skulle vara så... Jag bad honom ta ett kort på siffrorna och kolven och skicka det till mig, så får vi se hur det ser ut... Tack för alla bra svar, du är kanon Gustaf ;)

Det är visst en NE-motor... Han säger att på den plana ytan under fördelaren så står det 2224L27, vad innebär detta? Är det storlek 2 då? Sen säger han att ena kolven har två små hack/jack i sig efter en skruvmejsel, vad tror du om det? Kan man slipa ner det lite lätt eller det kanske inte gör så mycket? Eller ska man skita i det och titta efter något annat?

ja, jag menade bottendel :rolleyes: Vart står motodkoden någonstans? Står det NA eller NE i själva motorkoden då?