Micael Posted February 19, 2008 Share Posted February 19, 2008 Efter två år i malpåsen har nu min plan att bygga en flödesbänk blivit verklighet. Med den kan jag testa normala toppar med en tryck på 10" WC. Nu skall jag bara lära mig att porta också. :) Första försöket resulterade i en ökning av flödet med 12% mellan 5 mm upp till 10 mm. Men det skall bli bättre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pacman Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Vad har du byggt efter för ritning? Jag har ett par beskrivningar hemma som jag har planerat att bygga efter. Vad använder du för fläktar? 3 st. dammsugarmotorer, eller? 10" WC.... 10 tums toalett?? :biglaugh2: (WC = WaterColumn -> 254mm vattenpelare) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stigge Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Jag är också lite nyfniken. Det finns säkert skitfina ritningar på nätet. Wheels hade en artikel om en VW-dragracing-kille som byggde sin egen bänk, det är ungefär ett år sedan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micael Posted February 20, 2008 Author Share Posted February 20, 2008 Ingen ritning. Men det finns mycket info på www.tractorsport.com. Jag använder tre gamla dammsugarmotorer. Det räcker precis till att testa en zetec topp med 10" VP (WC). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zyxx Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Hur funkar en sådan mojeng ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micael Posted February 20, 2008 Author Share Posted February 20, 2008 Ganska enkelt faktiskt. Denna flödesbänk är en sk "pitot type", men man kan också bygga en "orifice type". Jag valde pitot för att den inte kräver lika mycket flås i fläktarna. Man tar 3-4 gamla dammsugare och plockar ur motorerna. Moterar dom i en låda så att man får dom att suga in genom ett hål på ena sidan och blåsa ut på andra sidan(man vill ju kunna mäta både in och utblås). Sen tar man lite bra rör, lite spånskivor, lite pvc-slang (spolarslang), lite karamellfärg sen någon typ av luftmätnings sensor. Jag köpte "averaging pitot tubes" från www.tractorsport.com. Sen läser man på om hur en flödesbänk fungerar, men i stora drag fungerar det enligt nedan. Det hela går ut på att mäta lufthastigheten vid ett givet tryck(normalt 10" eller 28" eller 50" vattenpelare) vid olika ventillyft. Vet man lufthastigheten, lufttemperatur och diametern där man mäter så kan man räkna ut flödet, vanligen mäter man det i CFM (cubic feet per minute). Jag använder mig av en digital manometer för att mäta VP, men det funkar lika bra en hemgjord karamellfärgs mätare Kostnad dammsugare: fick av morsan och polare pitotrör: 30$ (250:-) spånskivor: 300:- karamellfärg: hittade i köksskåpet pvc-slang: 50:- rör: blev över efter centraldamsugar monteringen pvclim: se ovan skruv ocn mutter: hittade i garaget digital manometer: fick av en polare, troligen sjox lite stålrör till flänsar och dyl: slaktade ett gammalt ikeabord Summa 600:- plus en jäkla massa tid :) Rent krasst finns det ingen som helst vett och sans att bygga en egen flödesbänk. Men hur mycket sans finns det i att bygga en locost? Jag byggde den för att jag gillar iden att få bilen att gå fort utan att behöva köpa alla delar från trimmarfirmor. Alla kan köpa grejor och montera, man alla kan inte tillverka dom själv. Men var och en blir ju salig på sin tro, som KompressorAnders brukar säja :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Libell Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Men var och en blir ju salig på sin tro, som KompressorAnders brukar säja :) :thumbsup: Det är bara att slipa ett tiotal toppar, så du vet hur mycket flöde du kan få :racesmile: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micael Posted February 21, 2008 Author Share Posted February 21, 2008 jag vet ganska bra vad andra lyckas öka flödet med. Så jag vet vad jag ska sikta på. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zyxx Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Tack för info Micael Vilken tur jag har nu som inte har tänkt riva min motor... för då hade jag nog ev kört slipen i kanalerna jag åxo : ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micael Posted February 23, 2008 Author Share Posted February 23, 2008 Så här blev värdena (före och efter portning) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rikard Larsson Posted February 24, 2008 Share Posted February 24, 2008 Kan man säga att 13% ökning i luftflöde är lika med 13% effektökning? Om det mappas optimalt så klart. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micael Posted February 24, 2008 Author Share Posted February 24, 2008 Vet faktsikt inte. Men jämför man med Elwa Motors och CNC-heads så ligger dom på 14-16% i ökning på deras Zetecar. Det som är lite oroväckande är att det faktiskt blev en lite försämring vid låga lyft, har inte kommit på vad det beror på än. Men det är ju min första portning. Micke Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas Posted February 24, 2008 Share Posted February 24, 2008 det gäller att hålla gashastigheten uppe. och det är svårare vid lägre lyft om man portat. Att porta bra brukar vara att ta så lite som möjligt och ändå få det bra. Ett stuprör flödar bra men funkar dåligt. Gashastigheten är A o O. man ska ha så hög hastighet på gaserna att man får en bra fyllning även efter att kolven vänt i nedre dödläge och är på väg upp. sedan är det ju var man lägger det. (vilket varvtalsområde) etc. man kan lägga sätet långt ut på ventilen och lägga släppvinklar på ventilen. m.m.m.m. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas Posted February 24, 2008 Share Posted February 24, 2008 Ursäkta Micke jag glömde. det är lärorikt det du gör och jäkligt kul när man kan se vad som händer när man gör si eller så. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micael Posted February 24, 2008 Author Share Posted February 24, 2008 Det är nog så. Jag har ett par toppar till jag kan testa på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drake Posted February 24, 2008 Share Posted February 24, 2008 Tjatar vidare om David Wizards böcker. Det finns så mycker mer än bara flödet att tänka på. Gashastighet, swirl, atomisering mm. Tror att det tar rätt många ÅR att hitta rätt om man inte tar rygg på nån med erfarenhet. Wizard visar vad som händer når man gör si och så med kanalerna. Dessutom så följer han upp med flödesdiagram och bromsbänks-resultat. Men enkelt sagt så menar han att 90% av flödesökningen hittar man från sätet och en tum upp i loppet. Och att formen på kanalen är det viktigaste, inte volymen. Ofta så lönar det sig att fylla upp med lite kemisk plast i botten för att få en högre hastighet på luften. Ska scanna lite bilder och lägga in så ser du vad jag menar. Har tyvärr inte pintoboken kvar men mycket är samma som på en smallblock. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drake Posted February 24, 2008 Share Posted February 24, 2008 Hi ttar naturligtvis inte den boken nu. Hittade lite summariska prylar i en annan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drake Posted February 24, 2008 Share Posted February 24, 2008 Rätt basic men lärorikt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drake Posted February 24, 2008 Share Posted February 24, 2008 En probe måste man ha! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas Posted February 24, 2008 Share Posted February 24, 2008 jag känner mycket väl till Wizard. Man måste göra toppen till vad motorn ska användas till. ja detta är ett brett ämne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micael Posted February 24, 2008 Author Share Posted February 24, 2008 Tack för bliderna :) Motortrimmning i allmänhet och portning i synnerhet är upphöjt till nån form av mystik som bara vissa utvalda klarar(troligen är dom födda i en flödesbänk med en slipmaskin i handen). Dessutom finns det en massa förståsigpåare som aldrig har gjort nåt i garaget (mer än köpt delar och skruvat dit) men ändå kan allt om trimmning(samt allt annat om väghållning, bromsar, areodynamik, etc) för dom har läst en bok ämnet(som dom har bestämt sig för att det är facit). Dessa personer brukar också vara snabbast (Så länge bilen står i garaget, vilket den allt som oftas gör). Sen finns det dom som är smarta och tjänar en slant på skriva en bok eller två om det, typ Dave W, Graham B, etc. Det jag håller på med är en locostlösning på ett locostproblem. Jag siktar inte på 300 hästar. Jag vill se om jag med enkla medel kan se om jag kan få mer klös i motorn. Jagar man dom sista hästarna så kan ju det vara bra att ha koll på swirl, atomisering. Det kanske blir intressant längre fram i tiden, vem vet. Att det skulle ta ÅR att lära sig denna konst håller jag för otroligt. Och när jag ändå är i gång...... En annan sak som brukar slå mig när jag läser vissas inlägg är att dom verkar bygga taxibilar som skall klara av att köra 30.000 mil i regn och slask innan det är dags för reparation eller service. Det skall bara vara det värsta som man kan köpa. Rostfira bultar överallt, rostfria nitar, bästa svarta färgen på ramen, bästa och dyraste elkomponenterna, dyraste slangarna i silicon eller metallspunnet. Listan kan göras lång. Men sen kör man bara bilen varannan söndag och bara som det är torrt och solen skiner. Men som sagt, var och en blir ju salig på sin tro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Th Posted February 24, 2008 Share Posted February 24, 2008 Men som sagt, var och en blir ju salig på sin tro bara fortsätt med det du gör.. :thumbup: det är ju bara du som bestämmer vad du vill göra... lycka till!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arrowsmith Posted February 25, 2008 Share Posted February 25, 2008 Att det skulle ta ÅR att lära sig denna konst håller jag för otroligt. Detta är ingen kritik emot dej Micael, bara min personliga reflektion. Det där är väl bara en fråga om när man själv anser sej vara "fullärd".... De som bevisligen kan både teori och praktik i detta komplicerade ämne och omsätter sin teori i praktik och skapar fungerande vinnande motorer är personer som jag själv respekterar högt. Än högre när de kan motivera varför de gör som de gör och inte bara har tittat på andra och apar efter redan fungerande koncept. De jag träffat eller konvercerat med hittills och som passar in på beskrivningen ovan är uteslutande personer som hållt på i flera ÅR......... För ju djupare man dyker i ämnet ju mer inser man komplexiteten och det brukar (iallafall för min del) resultera i att man inser att man inte förstår det man trodde man förstod..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest rg500 Posted February 26, 2008 Share Posted February 26, 2008 (edited) Tar bort :biglaugh2: Edited March 21, 2008 by rg500 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micael Posted February 26, 2008 Author Share Posted February 26, 2008 Självklart. Har man köpte hela bilen i en kartong och bara skruvat ihop den så vore det väl illa om den inte fungarade. Har man dessutom satsat på värsta och snabbaste grejorna så är ju saken klar. Ett samtal till Wstfiled/cateham så är ju specen klar. 300' - 500' senare är bilen på vägen. Får man inte en sån lösning att fungera kanske man skall gå över till innebandy eller pingis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest rg500 Posted February 26, 2008 Share Posted February 26, 2008 (edited) tar bort :biglaugh2: Edited March 21, 2008 by rg500 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micael Posted February 26, 2008 Author Share Posted February 26, 2008 inte alls, jag tänkte helt generellt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tommy Posted February 26, 2008 Share Posted February 26, 2008 Citat: -Det där är väl bara en fråga om när man själv anser sej vara "fullärd".... -Att det skulle ta ÅR att lära sig denna konst håller jag för otroligt. " En expert är en person som gjort alla misstag som är möjliga att göra inom ett begränsat område! " ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uttis Posted March 3, 2008 Share Posted March 3, 2008 Vad är det för bok/böcker som sidorna kommer ifrån? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.